【独家访谈】赫拉利的欢歌与悲歌
发稿时间:2018-11-03 00:00:00 来源: 侠客岛
一
尤瓦尔·赫拉利快步走来,身边簇拥着经纪人、翻译和出版商代表。与之前在媒体露面时不同,这个以色列学者没穿深色上衣。他换了一件浅蓝色衬衣,看上去少了些许严肃。我们握手寒暄,他露出略显羞涩的笑容。人们可以装出许多情绪,唯独羞涩并无必要。
预约谈话的过程,已经让我对“全球畅销书作家”有了直观感知。他的时间精确到15分钟、半小时。承蒙关照,留给我的时间选择更自由些。我回想了研究生毕业以来经历的风风雨雨,没有一缕风一滴雨是跟英语有关的,索性不自取其辱,万一大家得靠肢体语言交流就尴尬了,便选择只聊一个小时。
这是与他谈兴正浓时,最为后悔之处。
每年来中国,赫拉利都会被行程所累。据说,2016年那次,他甚至在密集的采访中晕了过去。我的采访,是赫拉利今年来华第一站。那天凌晨他带着团队抵达北京。起床后,在房间做了整整两小时冥想,才抖擞精神来见面。冥想不是为了应对我等来访者,是他过去18年里的生活习惯,日复一日不曾间断。
我拿赫拉利在中国的遭遇开起了玩笑。时至如今,他已跻身世上出场费最高的演讲者之列,这是作品畅销全球带来的好处。坏处是2017年他在演讲开头开过的玩笑,只有在中国,一个学者才会像摇滚明星一样出场。那场演讲我记忆犹新。北京东三环富力酒店,激昂的音乐突然响起,在闪烁的光束中,大门对开,他从隧道中走来,上千观众连声尖叫。人群如遇先知。
再一次,赫拉利有些不好意思地笑了。毕竟是畅销书作家,他没有批评任何读者,转而分析说,这三本书受欢迎,说明全世界的人都关心全球共同的议题,关心人类和人类所面临的共同挑战。但他最不希望的,是大家把自己当作一个guru,一个无所不知的权威,却失去了判断力。权且翻译guru为“上师”吧,毕竟是源自印度的词。
一个漂亮的圆场。
二
我加大剂量。赫拉利同所有畅销书作者一样,面临着来自各界的质疑。有些是在专业领域内的,毕竟赫拉利叙事方式纵贯古今,几乎进入了所有显而易见的领域。有些则质疑他对未来太过悲观,这些论断并无当下可见的技术基础。
我问,一个爱做预测的历史学家,一个时不时以科技为人类唱悲歌的学者,作品与科幻小说有何分别?
我又问,假若如你所言,人类可以突破生物体自身限制,安装十条胳膊,有两条如拳击手一般,有两条依然用来写作……你会安吗?
我还问,你才这么年轻,如果永生技术在有生之年实现,会作何选择?
我追问,永生之后人类其实面临道德困境,比如过去说“我永远爱你”,大概的时间长度是五六十年,未来如果变成500年,跟另外一个人相爱这么长时间,会不会变成一个恐怖故事?
朋友,你问他的回答?咱们这是一篇成熟的视频推介文案,怎么会直接说出来呢。
三
赫拉利属于那种最聪明的对话者。上一次产生这种感觉还是面对马云。尽管在访谈中,赫拉利断然否认曾受商业领袖的影响。
我们这场谈话,从其不可估量的人气,一路深入技术、政治,最终进入无法回避的意义探寻。有关全人类的隐忧与欢歌,个体的意识与救赎,现实与理想间模糊的可能性……他答得远比我预期坦诚。
赫拉利新书其实英文不叫《今日简史》,可直译为《21世纪的21堂课》,最后一堂课分享的,正是他借助冥想探索人生。
其实细究下来,除了冥想,他一年还有一至两个月的清修,在寺院中远离手机、书本,静静感受自我。他平日运动是瑜伽,饮食是素食。我开玩笑说,你更像个印度人。
其实我本意是,此公让我想起乔布斯,一个同样热爱禅修、素食的聪明人。二人在对意义的探寻中,皆于有我、无我之间反复。这番对比只有标签意义,两人虽都信徒众多,但赫拉利这个历史教授,离证明自己的历史地位还有很长一条路要走。哦,与智能手机发明人的另一个对比是,他从不用智能手机。
过着如此特别的生活方式,让赫拉利身材清瘦。这让我,一位热爱肉食的访谈者很为难,生怕因为胖瘦这么肤浅的原因,让朋友们错过直抵心灵的探索。
你可先看个短的感受一下,比如赫拉利竟然不用智能手机——
以及,虽然奥巴马推荐过他的书,但他觉得川普永远都不会——
但是,最值得推荐的,还是这长度仅仅只有才50分钟的完整版。祝大家愉快。
策划/独孤九段 司徒格子
拍摄/百里云鹤
制作/百里云鹤 柴雅欣 侯颗
鸣谢/中信出版集团
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